嘉宾访谈与对话
2011年11月26日 14:00 –15:00
参与嘉宾：（上图由左至右）
主持人：本届会议在国内首开先河，在医疗学术研讨会里开设社会工作分会场。谢教授，请问大会主办方为什么会有这样的想法？
谢广茹：作为一名有30多年经验的临床医生，我深刻体会到为什么要有社会工作者。中国姑息医学的起步相比西方国家晚，但进展很快。以前姑息治疗没人做，现在都积极参与。工作过程中，看到濒死病人的某些需求，医生的心有时也很脆弱。建设一支专业的社工队伍，实际上是在帮病人、家属及医疗团队全方位地解决问题。医学模式由传统的生物医学模式向现代生物-社会-心理医学模式转变，应该满足患者的综合需求。作为一个临床医生，能力无法方方面面都照顾到，需要有专业人员从事这方面工作。在中国来讲（发展医疗社工服务）是一件好事，把我们国家跟西方的距离拉近，也是稳定和谐社会的举措。
主持人：台湾安宁缓和医学（注，即姑息医学）的发展走在亚太地区前列。张女士，您是台湾第一个安宁病房成立时的社工师，请分享一下台湾最初发展安宁照顾时社工的角色，以及目前发展状况。
张玉仕：台湾刚开始推广安宁照顾的时候，就确定团队中三种主要角色：医师、护理和社工。
社工第一个功能是协助病情告知及医病沟通。在临终阶段以疼痛控制为主，可是家属还在问“还能不能开刀啊？”“还能不能做放疗啊？”也许病人自己很接受，但是家人舍不得放弃，医生就很困扰。很多沟通工作由社工协助完成。
第二个功能是协助申请经济资助。虽然台湾有健保，但安宁照顾中有很多材料和费用不在政府补助范围内，社工需要协助病人申请经济资助。一次，加护病房医师紧急呼叫我。我看到病人插着呼吸机，家属咆哮：你们搞什么，做一天我就花一天的钱，花几千块维持这些机器，你们又救不了她，一天一天的这样下去什么意思？医生说：快，赶紧给他申请经济补助。经了解我发现，病人90多岁，早就说不需要太麻烦的治疗；家属也说病人想要留一口气回老家，可不可以就维持基本治疗让她回家，不要花这么多钱去折腾一个老人。我就去跟医生说，他不是经济问题，他是希望老人家最后能很平安的去世。像这样的医病沟通或经济补助，都是社工协助的范围。
另一个功能是教育推广。我们经常到外面病房做教育工作，讲解病人最需要“身心社灵”全人照顾。台湾每年约4万人死于癌症，政府根据研究发现末期花费的医疗费最高，其中有些费用是不应该发生的，譬如加护病房有很多呼吸机，末期病患还要洗肾，当然这有很多伦理方面的考量。政府大力倡导末期病人不限于癌症，安宁照顾应推广到“八大非癌”末期疾病，例如艾滋病或末期肾病。所以这几年来，社工人员也转移到其它末期病房，与医疗人员、病人及家属沟通。
主持人：吴医生，作为一名临床肿瘤医生，在日常工作中您和社工人员之间有哪些交集？您觉得他们发挥的作用是什么？
吴惠敏：医生和护士主要照顾病人身体上的需要，比如说疼痛处理，但往往我们没时间了解病人其它方面如心理、家庭的需要，以及灵性、社交的需要，这也不是我们的专业。所以很多时间，宁养中心的社工帮忙评估病人在经济、家庭等方面的需要，并提供专业服务。
社工好像一个桥梁，加强我们团队成员之间的沟通。通过社工，我们更了解病人的需要。每个星期我们有一次团队会议，医生、护士、社工、心理学家等坐一起，跟进每个病人的状况，看病人有什么需要我们没有照顾到。比如有一个病人，我们觉得他已经可以回家，但他老是不出院，我们不知道什么原因，就说这个病人可能喜欢住在医院。但我想没有一个病人是喜欢留在医院的，可能他家里或其它方面有问题，这就需要社工去了解，提供这方面的照顾。社工在我们的团队中是非常重要的，没有他，我们的服务一定不会全面。
主持人：李嘉诚基金会全国宁养医疗服务计划几年前就开始推行社工服务，罗博士，请您介绍宁养项目在国内推动社工服务的经验和困难。
罗敏洁：宁养项目以为贫困晚期癌症患者提供家居服务为主，患者的生理照顾，我们做的不能说最好，但已上了正轨，几年前我们开始思考如何在心理、社会层面对病人和家属提供更好的照顾。三年前，我们请每家宁养院安排一位同仁专职从事这方面工作。宁养项目合作医院分布在全国30多个城市，那时比较缺乏医务社工，让合作医院聘请专业社工几乎不可能。医院本身没有一个社工岗位，社工怎么进去宁养院呢？我们与医院协商，采用过渡方案，选用曾接受过心理专业培训的护理同仁承担这项工作。实际效果不太理想，毕竟她们缺少专业归属感，也没接受过社工本科训练。我们逐步推进这项工作，除聘请专业社工加入，也鼓励现有人员参加培训考取社工职业资格，另外经常邀请专家给予指导，提高服务专业水平。
社工还有一个重要作用，就是动员、组织大批义工（志愿者）陪伴病人，提供社会支持。我们希望更多社工专业人士与宁养项目开展合作，这样是多赢。最重要的是，赢的是我们的病人，他们可以得到最好、最彻底的照顾。
主持人：西方国家曾有类似经验，当医务社工不足，训练有经验的护士承担社会服务职能。目前我国开展社工服务的医疗机构大多集中在上海、北京等大城市，例如上海已经在酝酿推动医务社工的政策，每所医院要建立社工部。今年10月份，中央十八个部委联合发布文件《加强社会工作专业人才队伍建设的意见》，里边特别提到，在学校、医院等需要社会工作服务的机构，应该把社工专业人才纳入专业技术岗位管理范围。这是一个好消息。下面我们请付主任发表对这个问题的见解。
付文豪：发展医疗社工服务，政府应该起主导作用，包括相关政策制定、资金投入、依法依规进行保障。社会各界包括企事业单位、社会组织和公众都来关注、参与和推动，形成一个好的氛围。
现在国内卫生行业有两个突出问题。一是国家医疗结构和优质医疗服务总量欠缺，不能完全满足病人需要。很多时候医生能看病就不错，只顾低头看病，没时间抬头看人。所谓病人，他首先是一个人，然后才有身体疾患。这是医疗行业的基本认识。社工可以在这一领域发挥重要作用。
另外，现在医患关系不是很好，这是一个复杂的社会问题。所以医疗人员承担的不仅是医疗任务，还有社会任务。社工的介入帮助医疗回归“一切都是为了病人”的主题，医护人员做不到的，包括中间一些缓和和润滑，社工能发挥重要作用。
今天在姑息医学大会中专门设置社会工作分会场，是一个非常好的思路和模式。社工怎样与医疗有效地衔接和融合，发挥各自专业优势。中国地大物博，各地发展不一致，宁养项目在全国各地开展过程中探索了很好的模式，对姑息医学、对医务社工发展都起到借鉴作用。
把握病人需求是最终导向，人才培养、评价保准、政策保障等都要围绕这个核心。十八个部委联合颁发文件，关键是大家达成共识，部门之间的条块职能相互有衔接、配合，这是最重要的。
主持人：刘教授担任WHO、国家发改委、卫生部、民政部等政策咨询专家，作为政策研究者和推动者，请您发表见解。
刘继同：没想到第一次在全国性医学大会中开设社工分会场；没想到卫生管理部门代表、医生、社工同台进行互动。这些都是内地历史上的第一次，今天我们大家一同见证历史！
第一，为什么要发展医疗社工？刚才谢医生提到医学模式转变，罗博士提到社会共赢，最重要是目前社会发展阶段，人们的需要结构发生了根本性变化。温饱问题解决后，身心健康发展就变成最重要问题。
第二，医疗社工为谁服务？刚才讨论涉及很多，社工最直接服务对象是病人，家属也很重要。此外，医生、护士和其他医务人员，也是社工的服务对象。
第三，医疗社工的实践范围？社工是医生的专业助手，除心理谘商外，社会服务、社会支持、医患沟通，社工服务范围非常广泛。由于内地环境的独特性，我想国内医务社工的实践范围，要远远超过欧美、港台。正如付主任所讲，以病人需求为导向。
第四，怎么发展医疗社工？政策倡导很重要。通过实务探索总结出可推广的服务模式，推动国家承担这个责任。多学科的跨专业团队合作才是现代医学的本质。社会工作跟医学、健康福利是同源同根的，都是为了病人的福祉。
在座各位专家、学者、前辈们，尤其是实务工作者，是你们在创造历史，你们在推动中国社会的进步，谢谢你们！
（整理：方洁、吕珊珊）
